Вот уже несколько лет на нашем форуме то и дело появляются идеи о проведении собственного украинского фестиваля комиксов. В 2005 году усилиями Лёши Олина такой фестиваль состоялся, однако труда он стоил такого, что Алексей, наверное, больше брать на себя подобную ношу в жизни не захочет.
На мысль написать эту колонку меня натолкнула реплика одного анонимного комментатора (все-таки и от них бывает польза), пребывающего в иллюзии о том, что комиксиста, рисующего стрипы для сайта comics.com.ua можно сравнить с водопроводчиком.
Очень долго собирался написать о Хеллбое (Hellboy), но все никак руки не доходили. Персонаж уникален, а комиксы о нем издаются уже 15 лет. Издано много, франшиза разрослась и Хеллбой где только не появляется. И в комиксах, и в кино, и в мультфильмах. Кто такой этот Парень из пекла?
Эх, долго я в свою колонку ничего не писал. Все дела, заботы. Денежки нужно зарабатывать. Но сегодня пришли вдруг в голову мысли. Решил поделиться ими со своими читателями.
Я занимаюсь комиксами уже больше двух лет. Занимаюсь — не значит рисую. Занимаюсь в смысле присутствую в тусовке, общаюсь с людьми, пропускаю через себя много информации, связанной с отечественными комиксами. Сколько я в комиксах, столько я поддерживаю сайт о комиксах. Тот самый, где вы сейчас находитесь. И уже неоднократно меня посещала мысль о том, что вот, дескать, выбрал я себе хобби непопулярное. Вложи я столько сил в создание сайта о чем-нибудь массовом, уже бы наверное тыщи народу ко мне на сайт ходили, а я бы, сидя под пальмой на каких-нибудь островах, вытаскивал из дисковода деньги от рекламодателей.
Думал, думал, а потом мы с братом решили сделать сайт о моторных видах спорта. Воображение рисовало все те же тыщи посетителей. Это вам не комиксы. Это Формула-1. Ее все смотрят. Сделали мы сайт, начали его поддерживать, обновлять. Что такое? Где тыщи? 100-150 человек в день, не больше. Тогда мы думали, что ну это ведь у нас денег на раскрутку нет, вот и ходят тыщи к конкурентам, а к нам не хотят. Нам бы бюджет, мы бы такую кашу заварили! Заморозили мы этот проект.
Пару месяцев назад я воплотил свою давнюю мечту. Я начал работать спортивным журналистом. Пишу о баскетболе для нового Интернет-издания. И вот тут я воочию увидел, что не в деньгах дело. У людей есть большой бюджет, деньги тратятся регулярно и много, но толку не очень много. Не хочет народ становиться постоянным посетителем. По рекламным ссылкам идет, но не задерживается. Все почему? Потому что не видит в этом сайте отличий от тех, к которым он уже привык и где он знает всех завсегдатаев. Смысл тогда ходить сюда? Да и дизайн не очень.
Так в чем же дело? Попробую объяснить. Мы с братом полушутя полувсерьез используем слово «комиксы» еще в одном лексическом значении, не привычном и не записанном в толковом словаре. «Комиксы» для нас — это небольшие комьюнити (сообщества), объединенные общим, не всегда популярным в массах интересом, в которых все друг друга знают и постоянно обсуждают, почему их интерес не разделяют остальные. Ясное дело, что мы называем «комиксами» наше с вами общее сообщество комиксистов. С этого все и пошло. В пору увлечения автоспортом «комиксами» мы называли сообщество любителей российского и украинского автоспорта. Люди сплотились вокруг одного сайта, обсуждают свои дела на одном форуме. В общем, очень похоже на наши «комиксы».
Недавно я запустил собственный , посвященный баскетболу. Я давно уже заметил, что в отечественной прессе практически нет сильных спортивных журналистов-аналитиков. Все пишут про то, на какой минуте Иванов отдал пас Петрову, а вот какого-то анализа или нестандартного подхода к спортивным материалам я у нас не замечал. А в западной прессе — замечал. И очень даже часто. Собственно своим блогом я и хотел попробовать закрыть эту нишу — давать людям спортивную информацию не в привычном для них виде. Спустя месяц после открытия брат спросил у меня, сколько ко мне на блог ходит народа? «20 человек» — ответил я. «Что, снова комиксы?» — спросил брат. И мы засмеялись.
К чему я веду, спросите вы? А веду я к тому, что сейчас в наших странах (Украина, Россия и далее по списку) «комиксы» повсюду. У нас на удивление мало профессионалов, и на удивление много посредственностей. На мой взгляд, это следствие катастрофического разрыва наших и западных требований к качеству продукта (будь то комикс или газетная статья), который сформировался в советский период. Наши стандарты работы не могут конкурировать с западными. И не потому что мы хуже. Нет. Мы просто еще не прошли тот путь, который прошел запад в тесной конкуренции, когда нельзя терять ни секунды, постоянно повышая качество продукта. Именно поэтому в наших странах «комиксы» повсюду. Наши журналисты не знают, как писать интересные статьи про спорт (и я в том числе, а вы думали почему ко мне в блог 20 человек всего ходит?). Наши комиксы в основной своей массе хуже европейских, потому что мы не знаем, как их рисовать. Продолжать можно долго. Любое дело, которое внешне кажется «верняком» (спорт ведь намного популярней комиксов) на самом деле превратится для большинства людей в «комиксы», потому что мы не знаем, как делать его правильно. Мы учимся, но учиться нужно долго. Именно поэтому у нас выстреливают только талантливые личности, которые как-то по интуиции, в силу своего природного дара, делают все правильно. Но у нас нет высокого среднего уровня. Людей, которые знают, как делать.
Что тут можно предложить? Думаю, что я не осмелюсь кого-то учить жизни. Каждый идет своим путем. Я просто скажу, что буду делать (и уже делаю) я. Сейчас мне платят за спортивные статьи, которые я пишу, довольно прилично. Особенно по меркам он-лайн журналистики. Однако я сам чувствую, что мой нынешний уровень очень далек от среднего уровня западных журналистов. Я не буду успокаиваться и довольствоваться нынешним положением. Я буду постоянно искать пути саморазвития, не стоять на месте. Ведь «комиксы» не будут всегда. Тех, кто успокоится, сметет волна тех, кто хочет расти. И я хочу быть на гребне этой волны.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться можно тут. Если вы уже зарегистрированы, то войти на сайт можно здесь.
Гость (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 06:45
:))) я занимаюсь овцами уже два года - в смысле тусуюсь с пастухами :)
может вернемся к нашим баранам ? -к комиксам
Ма мой взгляд, основная проблема в том, что "мы", в отличие от "них", слишком "много знаем и умеем".
Не думаю, что ошибусь, если скажу, что многие (большинство?) регулярно испытывают чувство глубокого удовлетворения, услышав очередной рассказ об "ихнем идиоте", застрявшем со своей "бэхой" на дороге и тупо не знающим, что с этой грудой железа делать, в то время как в этой "тачке" (вот смеху-то!) всего-то навсего нет контакта аккумуляторной клеммы с проводком, к ней крепящимся. Уж мы-то со своим "Запорожцем" быстро бы разобрались бы и поехали бы дальше по своим семейным делам: молоком на рынке торговать, одновременно запуская в космос ракеты, починяя трактора, пиша стихи к свадьбе соседа, в тысяча первый раз придумывая новое применение (поилка для скворцов?) пластиковой бутылке... Да мало ли чем может заняться наш широкий ум?! Да чем угодно!
Вот и занимаемся всем, в то время, как "идиот с бэхой" в жизни своей - отличный хирург, и ему и даром не надо знать, как работает аккумулятор да и вся "бэха" целиком, ибо на то есть специально обученные техники, которые, в свою очередь, никогда не полезут удалять аппендицит соседу, желая немного подзаработать...
Мы - специалисты во всем и ни в чем одновременно. И именно поэтому мы с удивлением взираем на зарабатывающих бешенные деньги пилотов Формулы-1, думая, а отчего же ж мы стока не имеем, забывая (не желая думать?) о том, что тот дурак-пилот всю жизнь свою тем только и занимается, что учится болид свой водить, в то время, как наша жизнь гораздо более насыщена: тут тебе и починка аккумуляторов, и фигурная порезка ножницами пластиковой бутылки, и политические дискуссии на кухне, и обсуждение последний тенденций в развитии Голливуда, опять же Бритни Спирс родила, а у Верки-соседки от начальника техотдела ребенок скоро будет, да и вообще - обои пора переклеить, а у "Запорожца" при вдруг-семидесяти-в-час начинает чего-то постукивать, надо бы починить, а то вдруг до рынка не доедем, в базарный-то день.
Я попробую объяснить эту грань.
Когда, как утверждают исторические записи (интернет-адреса которых я навскидку привести не могу, потому и не надо (это не Вам, Asitaka, а могущим появиться умникам) мне задавать вопросы, типа: "А дайте адрес, ибо в ином случае..."), так вот, как утверждают исторические записи - когда в деревню каких-либо древних англичан заезжали ихние лорды за излишним налогом, то древние англичание валили этих обнаглевших лордов дрекольем, тогда как русские князья, заезжая в деревни за излишним налогом, встречали только брошенные хатынки, ибо весь народ сидел в кустах и пережидал: "авось, да и образумится".
Вот в этом и разница.
Могу, в качестве примера, привести и неточную цитату из старой рекламы: "1861 год. В России отменили крепостное право. В Англии поехал первый паровоз..."
Они никогда не станут нами. У них "менталитет" не тот. И мы, понятное дело, никогда "ими" не станем, сколько бы мы не упоминали всяко-разные импортные слова, типа того же "менталитета", "политкорректности" или, упаси Господи, "феминизьма" :))
P.S. "Феминизьм" - это просто так :))) В пылу полемики под руки попался :)
Нокнец-то я выяснил что мы говорим именно про нации (или как иам это назвать), а то была мысля о том что мы (нек-то знающий/умеющий) отделяем всех остальных и отграничиваемся от них... Наше гордое "ФИ" мол в их сторону...
Мы отстаем в историческом плане... еще в некоторых ;)))))
Мы все люди... У нас у всех одинаковые проблемы, а то что мы на них смотрим с разных точек зрений, то это увы издержки производства (ибо живем в разных условиях)... Посели меня в "куданибудьсказочнуюстрану" где все будет на тарелочке с золотой каемочкой, кто скажет, что я не начну лакать из нее...
Но неуж-то мы такие люди которым относительно без разници, что им подсовывают... Да нифига... Россия - страна, которая вечно бунтовала, воевала... Сидела она в кустах, когда еще не знала, что можно дать сдачи...
Ребята, по моему вы все усложняете. Речь идет не о том, что мы умные, а они дураки (или наоборот). Речь идет о ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ. Профессионализм и ум (интеллект) - это абсолютно разные вещи. В своей колонке я описал причину, почему профессионализм во многих специальностях на постсоветском пространстве зачастую гораздо ниже, чем профессионализм в западных странах. Мы просто не прошли их путь. При нашем строе конечно тоже была конкуренция, но в нее было вовлечено гораздо меньшее количество людей. В то время, как на западе открывались новые газеты, туда требовались новые кадры, чтобы выжить газетам требовались профессиональные кадры со свежими идеями, у нас возникала поговорка "инициатива наказуема". Вот в этом разница. И делил я людей не по национальному признаку, а по среднему уровню профессионализма, который на западе пока выше.
> В своей колонке я описал причину, почему профессионализм во многих специальностях на постсоветском пространстве зачастую гораздо ниже, чем профессионализм в западных странах.
"Там" - профессионализм ()a.k.a. узкая специализация), а у нас - разброс по всем параметрам, которые, вдруг(!), принесут немного денег.
P.S. Кстати, если кто не понял, то в первом комменте писал я, фактически, о себе :)) Ну, и о подобных себе, коих... И вовсе, не чтобы поспорить с Резусом, а, типа, в поддержку :)
Конечно мне лично хотелось всегда, чтобы комиксы (подставьте любое другое понятие сюда) стали массовым продуктом... Но потом представляешь. Как большая толпа (в которой непонятные и незнакомые тебе люди, близкие в каком-то смысле по духу, но уже в толпе такие чужие) идут рядом с тобой. А ты думаешь, а нужно мне это? Близкая, маленькая компания это намного лучше, чем большое общество с потерявшимися интересами...
ИМХО
Так вас же никто с ними не разлучает. Идите с ними дальше, читайте их ЖЖ, комментируйте. Толпа толпой и останется. Все крутыми стать не могут. Этих людей единицы. Я за то, чтобы средний уровень этой толпы был намного выше, потому что свое дело члены этой толпы будут делать не как бог на душу положит, а руковдствуясь определенными знаниями. Проще говоря, я за то, чтобы толпа стала профессиональнее.
Вы сами себе противоречите... Толпа толпой и останется... Не сможет она стать професиональне... И уровень у толпы не сможет подняться...
(может я писимист)... Отдельные личности - да...
Пример - российские анимешники: они организовали общины (извините клубы), чтобы продвигать аниме в массы и сами споткнулись об подводные камни... Хотя начиналось все резвенько и с азартом...
Не спорю определенные личности достигли хорошего уровня понимания и умения... Но все это вылелось в разобщение и разьединение в отдельные, новые, маленькие группки... То есть вернулись к тому с чего все начиналось...
Видимо мы про разные толпы говорим. ;) В моем посте "толпа" была в значении "люди которые чем-то занимаются, получают деньги, но делают это не очень профессионально". Именно этой толпы средний уровень и нужно повышать.
Да... толпы немного разные...
Признаю... Но толпа (которую я имел в виду - обыватели) тоже должна быть на уровне... Быдло схавает все... (пардон за мой францусский) А повышение уровня создающих людей должно соотведствовать повышению уровня принимающих... Иначе это труд в пустую и не стоит того... А создающий человек в конечном итоге потеряет интерес к этому делу и разочаруется (ваш пример относительно вашего сайта, который в последствии был заморожен)...
Важно разделять хобби и профессиональную деятельность. Если это хобби - тогда начхать на законы. Я делаю так, потому что мне так нравится, это мое хобби и я его никому не навязываю. Если же ты претендуешь на какое-то признание за выполненную работу, будь добр расти, становись профи, а не ходи и не рассказывай о том, что люди тебя не понимают. Примерно так.
Я вообще понял, что уважаемый Rezus говорил не о разности менталитета
"их" и "нас", и не о развитости и ограниченности масс, а о деньгах!Об единственном мериле профессионализма - заработке!Думаю многие поморщатся -
"фу...опять презренный металл,невозможно деньгами измерить душу и талант!".
Вот это и есть менталитет!Мы денег жаждем и одновременно стесняемся...это как с сексом в СССР.На самом деле другого не данно - если это нужно, это приносит прибыль,если ты этим зарабатываешь - значит профессионал.Ну а уровень заработка и есть мерилом уровня профессионализма!
Это отмазка!Давно известно - везёт тем кто этого очень хочет!Ну если везнием считать талант,рвение,прилежность и прочие свойства характера - тогда действительно,лучше лежать на диване перед теликом и сетовать что не везёт...
Жень, мне всегда нравился твой слог. Ты молодец.
Но с твоим сегодняшним выводом не соглашусь.
Про тысячи посещений...
было дело, я перевел с японского на англ программку "сделай свою РПГ игружку в стиле FinalFantasy 1-6" = RPG MAker 2000...
И начал поддерживать, создал коммьюнити. Собирал мануалы, писал обзоры и т.п.
В день было 150.000 хитов...
И это "добро" было на хосте narod.ru
УЖАС!!
Какой тут профессионализм? ДА не было никакого профессионализма (в сайте, конечно)... а посетители были... на форуме 20.000 пользователей активных было...
С той поры я понял, что популяризация привлекает больше, чем профессионализм. Ну нельзя делать "проф" продукт для таких как ты профи. Их просто МАЛО.
С тех пор... мои ресурсы не получали больше 150 посетителей в день.
Не считая нового проекта... над которым я работаю с иностранцами 8(
Да ты че, Жень! Легко раскрутить только порно и анекдоты. А твой сайт - один из лучших в данной нише, если не самый лучший. Пусть тема узкая - но лучше быть лучшем в своем болотце, чем посредственным в океане посредственностей.
Ecoute... Є певний попит на україномовні комікси, якщо ви автор таких коміксів, можете запропонувати їх купити зокрема для україномовних підручників які випускають у Канаді і США. Зверніться за адресою за подальшою інформацією
не согласная я.
сайт хороший, комиксы наши рисуют ничуть не хуже западных (может по каким параметрам и отстают, но не так катастрофически, как это кажеться при сравнении массовости изданий).
думаю что у нас просто публика не вскормлена.
да и комиксисты или журналисты сразу хотят тысячи!
один мой знакомый любитель комиксов, как обычно - француз, зная ситуацию в Украине, сказал, что украинские авторы не тот формат выбирают. им ведь сразу хочеться большой красочный альбом. а нет что б начинать приучать публику на огрызках серой бумаги. в общем - "Москва не сразу строилась". Верю, что все у вас еще впереди.
пиес: кстати, я тут планирую купить комиксы, желательно украинские, для ребенка лет 7-10. мальчик. на украинском или в крайнем случае русском. ничего не подскажешь?
один в поле не воин. но все начинается с малого;)
Оль, спасибо за мнение.
По поводу комиксов: ты знаешь, ничего в голову не приходит. У нас ведь западная лицензионка в основном издается. Думаю, что на украинском вообще не реально что-то купить. Думаю стоит задать вопрос на форуме. Если что-то в природе есть, то там обязательно скажут. Там знатоки отечественного комикса покруче меня будут. :)
я полностью с Вами согласен, нам далекова-то до Марвела и Ди СИ (остальных просто не знаю, но уверен есть и другие) главная заковырка в том, что Супермен родился в Штатах семьдесят лет назад, а нас в это время тов. Салин был... Как всегда нашим народам придётся нагонять братьев по разому с Запада, но мы их нагоним, просто сперва надо выйти на комерсеский уровень, найти свою нишу и потребителя. Когда будет отдача, можно собирать вокруг себя талантливых Художников, талантливых Писателей, дизайнеров, оборудование, посылать за границу уму разума набираться, думаю ближайшие лет десять Мы нанесем по ним сокрушительный удар. И на экран американских кинотеатров выдет блокбастер по мотивам наших комиксов (к примеру будущего моего:))
Место встречи изменить нельзя
Почему меня нужно хвалить и нельзя ругать
Хеллбой: 15 лет в строю
Поиск собственного стиля
Потрындым о Главном
Гость (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 06:45:))) я занимаюсь овцами уже два года - в смысле тусуюсь с пастухами :)
может вернемся к нашим баранам ? -к комиксам
Rezus
Добавлено: 12/08/06 - 10:13Так от баранов никто не уходил.
Стеб у вас смешной, но не кассу, ИМХО.
Гость (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 08:11Сам себя не похвалишь - никто не похвалит (с) ;)
Rezus
Добавлено: 12/08/06 - 10:27Ну почему же. Я могу вас похвалить. Хвалю, хорошая цитата.
А по статье есть что сказать?
Mangala (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 09:56Ма мой взгляд, основная проблема в том, что "мы", в отличие от "них", слишком "много знаем и умеем".
Не думаю, что ошибусь, если скажу, что многие (большинство?) регулярно испытывают чувство глубокого удовлетворения, услышав очередной рассказ об "ихнем идиоте", застрявшем со своей "бэхой" на дороге и тупо не знающим, что с этой грудой железа делать, в то время как в этой "тачке" (вот смеху-то!) всего-то навсего нет контакта аккумуляторной клеммы с проводком, к ней крепящимся. Уж мы-то со своим "Запорожцем" быстро бы разобрались бы и поехали бы дальше по своим семейным делам: молоком на рынке торговать, одновременно запуская в космос ракеты, починяя трактора, пиша стихи к свадьбе соседа, в тысяча первый раз придумывая новое применение (поилка для скворцов?) пластиковой бутылке... Да мало ли чем может заняться наш широкий ум?! Да чем угодно!
Вот и занимаемся всем, в то время, как "идиот с бэхой" в жизни своей - отличный хирург, и ему и даром не надо знать, как работает аккумулятор да и вся "бэха" целиком, ибо на то есть специально обученные техники, которые, в свою очередь, никогда не полезут удалять аппендицит соседу, желая немного подзаработать...
Мы - специалисты во всем и ни в чем одновременно. И именно поэтому мы с удивлением взираем на зарабатывающих бешенные деньги пилотов Формулы-1, думая, а отчего же ж мы стока не имеем, забывая (не желая думать?) о том, что тот дурак-пилот всю жизнь свою тем только и занимается, что учится болид свой водить, в то время, как наша жизнь гораздо более насыщена: тут тебе и починка аккумуляторов, и фигурная порезка ножницами пластиковой бутылки, и политические дискуссии на кухне, и обсуждение последний тенденций в развитии Голливуда, опять же Бритни Спирс родила, а у Верки-соседки от начальника техотдела ребенок скоро будет, да и вообще - обои пора переклеить, а у "Запорожца" при вдруг-семидесяти-в-час начинает чего-то постукивать, надо бы починить, а то вдруг до рынка не доедем, в базарный-то день.
Asitaka (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 12:11Как отличить Их от Нас и Нас от Них?
Кто сказал, где эта грань?
Мы разве не можем стать Ими или они Нами?
Гость (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 12:36Я попробую объяснить эту грань.
Когда, как утверждают исторические записи (интернет-адреса которых я навскидку привести не могу, потому и не надо (это не Вам, Asitaka, а могущим появиться умникам) мне задавать вопросы, типа: "А дайте адрес, ибо в ином случае..."), так вот, как утверждают исторические записи - когда в деревню каких-либо древних англичан заезжали ихние лорды за излишним налогом, то древние англичание валили этих обнаглевших лордов дрекольем, тогда как русские князья, заезжая в деревни за излишним налогом, встречали только брошенные хатынки, ибо весь народ сидел в кустах и пережидал: "авось, да и образумится".
Вот в этом и разница.
Могу, в качестве примера, привести и неточную цитату из старой рекламы: "1861 год. В России отменили крепостное право. В Англии поехал первый паровоз..."
Они никогда не станут нами. У них "менталитет" не тот. И мы, понятное дело, никогда "ими" не станем, сколько бы мы не упоминали всяко-разные импортные слова, типа того же "менталитета", "политкорректности" или, упаси Господи, "феминизьма" :))
P.S. "Феминизьм" - это просто так :))) В пылу полемики под руки попался :)
Asitaka (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 12:48Нокнец-то я выяснил что мы говорим именно про нации (или как иам это назвать), а то была мысля о том что мы (нек-то знающий/умеющий) отделяем всех остальных и отграничиваемся от них... Наше гордое "ФИ" мол в их сторону...
Мы отстаем в историческом плане... еще в некоторых ;)))))
Мы все люди... У нас у всех одинаковые проблемы, а то что мы на них смотрим с разных точек зрений, то это увы издержки производства (ибо живем в разных условиях)... Посели меня в "куданибудьсказочнуюстрану" где все будет на тарелочке с золотой каемочкой, кто скажет, что я не начну лакать из нее...
Но неуж-то мы такие люди которым относительно без разници, что им подсовывают... Да нифига... Россия - страна, которая вечно бунтовала, воевала... Сидела она в кустах, когда еще не знала, что можно дать сдачи...
Rezus
Добавлено: 12/08/06 - 13:00Ребята, по моему вы все усложняете. Речь идет не о том, что мы умные, а они дураки (или наоборот). Речь идет о ПРОФЕССИОНАЛИЗМЕ. Профессионализм и ум (интеллект) - это абсолютно разные вещи. В своей колонке я описал причину, почему профессионализм во многих специальностях на постсоветском пространстве зачастую гораздо ниже, чем профессионализм в западных странах. Мы просто не прошли их путь. При нашем строе конечно тоже была конкуренция, но в нее было вовлечено гораздо меньшее количество людей. В то время, как на западе открывались новые газеты, туда требовались новые кадры, чтобы выжить газетам требовались профессиональные кадры со свежими идеями, у нас возникала поговорка "инициатива наказуема". Вот в этом разница. И делил я людей не по национальному признаку, а по среднему уровню профессионализма, который на западе пока выше.
Asitaka (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 13:03Ну вот по тому он и выше, что мы пока не прошли этот или подобный путь...
Mangala (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 14:11> В своей колонке я описал причину, почему профессионализм во многих специальностях на постсоветском пространстве зачастую гораздо ниже, чем профессионализм в западных странах.
"Там" - профессионализм ()a.k.a. узкая специализация), а у нас - разброс по всем параметрам, которые, вдруг(!), принесут немного денег.
P.S. Кстати, если кто не понял, то в первом комменте писал я, фактически, о себе :)) Ну, и о подобных себе, коих... И вовсе, не чтобы поспорить с Резусом, а, типа, в поддержку :)
Сахнов (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 16:56Без ссылок: историческая информация высосана из пальца.
Asitaka (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 10:11Конечно мне лично хотелось всегда, чтобы комиксы (подставьте любое другое понятие сюда) стали массовым продуктом... Но потом представляешь. Как большая толпа (в которой непонятные и незнакомые тебе люди, близкие в каком-то смысле по духу, но уже в толпе такие чужие) идут рядом с тобой. А ты думаешь, а нужно мне это? Близкая, маленькая компания это намного лучше, чем большое общество с потерявшимися интересами...
ИМХО
Rezus
Добавлено: 12/08/06 - 10:30Так вас же никто с ними не разлучает. Идите с ними дальше, читайте их ЖЖ, комментируйте. Толпа толпой и останется. Все крутыми стать не могут. Этих людей единицы. Я за то, чтобы средний уровень этой толпы был намного выше, потому что свое дело члены этой толпы будут делать не как бог на душу положит, а руковдствуясь определенными знаниями. Проще говоря, я за то, чтобы толпа стала профессиональнее.
Asitaka (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 11:13Вы сами себе противоречите... Толпа толпой и останется... Не сможет она стать професиональне... И уровень у толпы не сможет подняться...
(может я писимист)... Отдельные личности - да...
Пример - российские анимешники: они организовали общины (извините клубы), чтобы продвигать аниме в массы и сами споткнулись об подводные камни... Хотя начиналось все резвенько и с азартом...
Не спорю определенные личности достигли хорошего уровня понимания и умения... Но все это вылелось в разобщение и разьединение в отдельные, новые, маленькие группки... То есть вернулись к тому с чего все начиналось...
Rezus
Добавлено: 12/08/06 - 11:54Видимо мы про разные толпы говорим. ;) В моем посте "толпа" была в значении "люди которые чем-то занимаются, получают деньги, но делают это не очень профессионально". Именно этой толпы средний уровень и нужно повышать.
Asitaka (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 12:05Да... толпы немного разные...
Признаю... Но толпа (которую я имел в виду - обыватели) тоже должна быть на уровне... Быдло схавает все... (пардон за мой францусский) А повышение уровня создающих людей должно соотведствовать повышению уровня принимающих... Иначе это труд в пустую и не стоит того... А создающий человек в конечном итоге потеряет интерес к этому делу и разочаруется (ваш пример относительно вашего сайта, который в последствии был заморожен)...
KickBack (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 11:31Мысль разделяю. Я и сам такой же разносторонний любитель, посредственность в каждой отдельно взятой области.
Rezus
Добавлено: 12/08/06 - 11:57Важно разделять хобби и профессиональную деятельность. Если это хобби - тогда начхать на законы. Я делаю так, потому что мне так нравится, это мое хобби и я его никому не навязываю. Если же ты претендуешь на какое-то признание за выполненную работу, будь добр расти, становись профи, а не ходи и не рассказывай о том, что люди тебя не понимают. Примерно так.
Shakll (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 14:51Я вообще понял, что уважаемый Rezus говорил не о разности менталитета
"их" и "нас", и не о развитости и ограниченности масс, а о деньгах!Об единственном мериле профессионализма - заработке!Думаю многие поморщатся -
"фу...опять презренный металл,невозможно деньгами измерить душу и талант!".
Вот это и есть менталитет!Мы денег жаждем и одновременно стесняемся...это как с сексом в СССР.На самом деле другого не данно - если это нужно, это приносит прибыль,если ты этим зарабатываешь - значит профессионал.Ну а уровень заработка и есть мерилом уровня профессионализма!
Гость (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 16:08>>Ну а уровень заработка и есть мерилом уровня профессионализма!
Чаще всё-таки это мерило удачливости данного конкретного индивидуума.
Shakll (гость)
Добавлено: 12/08/06 - 17:28Это отмазка!Давно известно - везёт тем кто этого очень хочет!Ну если везнием считать талант,рвение,прилежность и прочие свойства характера - тогда действительно,лучше лежать на диване перед теликом и сетовать что не везёт...
Дон Мигель (гость)
Добавлено: 14/08/06 - 07:16Жень, мне всегда нравился твой слог. Ты молодец.
Но с твоим сегодняшним выводом не соглашусь.
Про тысячи посещений...
было дело, я перевел с японского на англ программку "сделай свою РПГ игружку в стиле FinalFantasy 1-6" = RPG MAker 2000...
И начал поддерживать, создал коммьюнити. Собирал мануалы, писал обзоры и т.п.
В день было 150.000 хитов...
И это "добро" было на хосте narod.ru
УЖАС!!
Какой тут профессионализм? ДА не было никакого профессионализма (в сайте, конечно)... а посетители были... на форуме 20.000 пользователей активных было...
С той поры я понял, что популяризация привлекает больше, чем профессионализм. Ну нельзя делать "проф" продукт для таких как ты профи. Их просто МАЛО.
С тех пор... мои ресурсы не получали больше 150 посетителей в день.
Не считая нового проекта... над которым я работаю с иностранцами 8(
*** надо искать своё... популяризировать 8)
bogdana (гость)
Добавлено: 21/08/06 - 22:48будущее украинских "рисованных историй" будет строиться по трупам первопроходцев.
DanielS (гость)
Добавлено: 25/08/06 - 21:13Да ты че, Жень! Легко раскрутить только порно и анекдоты. А твой сайт - один из лучших в данной нише, если не самый лучший. Пусть тема узкая - но лучше быть лучшем в своем болотце, чем посредственным в океане посредственностей.
Джин (гость)
Добавлено: 29/08/06 - 15:31Солидарна! Я тоже так думаю.:-)
Stas (гость)
Добавлено: 31/08/06 - 19:30Ecoute... Є певний попит на україномовні комікси, якщо ви автор таких коміксів, можете запропонувати їх купити зокрема для україномовних підручників які випускають у Канаді і США. Зверніться за адресою за подальшою інформацією
Rezus
Добавлено: 01/09/06 - 16:58Дякую. Сам я вже не малюю, але я повісив ваш коментар на форумі:
Я впенений, бажаючі знайдуться.
Olga-moi (гость)
Добавлено: 20/09/06 - 22:41не согласная я.
сайт хороший, комиксы наши рисуют ничуть не хуже западных (может по каким параметрам и отстают, но не так катастрофически, как это кажеться при сравнении массовости изданий).
думаю что у нас просто публика не вскормлена.
да и комиксисты или журналисты сразу хотят тысячи!
один мой знакомый любитель комиксов, как обычно - француз, зная ситуацию в Украине, сказал, что украинские авторы не тот формат выбирают. им ведь сразу хочеться большой красочный альбом. а нет что б начинать приучать публику на огрызках серой бумаги. в общем - "Москва не сразу строилась". Верю, что все у вас еще впереди.
пиес: кстати, я тут планирую купить комиксы, желательно украинские, для ребенка лет 7-10. мальчик. на украинском или в крайнем случае русском. ничего не подскажешь?
один в поле не воин. но все начинается с малого;)
Rezus
Добавлено: 21/09/06 - 15:06Оль, спасибо за мнение.
По поводу комиксов: ты знаешь, ничего в голову не приходит. У нас ведь западная лицензионка в основном издается. Думаю, что на украинском вообще не реально что-то купить. Думаю стоит задать вопрос на форуме. Если что-то в природе есть, то там обязательно скажут. Там знатоки отечественного комикса покруче меня будут. :)
Maks Larin (гость)
Добавлено: 07/11/06 - 20:10Да все проще.
Народ у нас бедный . Интернетом пользуются что-то около 8ми процентов Украинцев.А в US до 60процентов . Вот и думай в чем прикол.
SIDney (гость)
Добавлено: 09/11/06 - 19:58ОЙ, а тот сайт про Формулу-1 вы закрыли или в сети он еще есть? Посмотреть хочется.
Rezus
Добавлено: 09/11/06 - 22:29Сайт, как я написал, заморожен. Но в сети он еще висит:
SIDney (гость)
Добавлено: 09/11/06 - 23:44Спасибо, мне ссылка и была нужна. Поизучаем-с.
iotarun kha-har (гость)
Добавлено: 15/11/06 - 12:44я полностью с Вами согласен, нам далекова-то до Марвела и Ди СИ (остальных просто не знаю, но уверен есть и другие) главная заковырка в том, что Супермен родился в Штатах семьдесят лет назад, а нас в это время тов. Салин был... Как всегда нашим народам придётся нагонять братьев по разому с Запада, но мы их нагоним, просто сперва надо выйти на комерсеский уровень, найти свою нишу и потребителя. Когда будет отдача, можно собирать вокруг себя талантливых Художников, талантливых Писателей, дизайнеров, оборудование, посылать за границу уму разума набираться, думаю ближайшие лет десять Мы нанесем по ним сокрушительный удар. И на экран американских кинотеатров выдет блокбастер по мотивам наших комиксов (к примеру будущего моего:))