Вот уже несколько лет на нашем форуме то и дело появляются идеи о проведении собственного украинского фестиваля комиксов. В 2005 году усилиями Лёши Олина такой фестиваль состоялся, однако труда он стоил такого, что Алексей, наверное, больше брать на себя подобную ношу в жизни не захочет.
На мысль написать эту колонку меня натолкнула реплика одного анонимного комментатора (все-таки и от них бывает польза), пребывающего в иллюзии о том, что комиксиста, рисующего стрипы для сайта comics.com.ua можно сравнить с водопроводчиком.
Очень долго собирался написать о Хеллбое (Hellboy), но все никак руки не доходили. Персонаж уникален, а комиксы о нем издаются уже 15 лет. Издано много, франшиза разрослась и Хеллбой где только не появляется. И в комиксах, и в кино, и в мультфильмах. Кто такой этот Парень из пекла?
На COMICS.COM.UA затишье. Не знаю, что у других, а на меня напали, сговорившись оторвать от моего любезного читателя, проклятые заказчики и ненавистные работодатели. Но я вырвался из их цепких лапок, чтобы вновь донести до вас свет своей непреходящей мудрости.
В прошлый раз я обещал рассказать вам, почему русские комиксы. И в самом деле, почему?
За помощь в подготовке материала особая благодарность выражается и .
Вы будете смеяться, но мы с вами являемся ничем меньшим, чем столпами национальной культуры. В данном случае ударение на «национальной». Ибо что такое нация? Откуда мы знаем, что принадлежим к той или иной нации, что дает нам в этом уверенность? Я в детстве выучил одну песенку, в которой все объясняется. Называется она «С чего начинается Родина».
С чего начинается Родина?
С картинки в твоем букваре,
С хороших и верных товарищей,
Живущих в соседнем дворе.
А может она начинается
С ТОЙ ПЕСНИ, ЧТО ПЕЛА НАМ МАТЬ...
Дальше про буденовку и про клятву в юности опустим, если кто-то не знает, пусть посмотрит в Яндексе.
Собственно, букварь и песня матери являются стержнями, на которых держится национальная культура и наша самость. Потому что букварь на родном языке, а матери песню пела ее мать, и эту же песню мы будем петь своим детям... Или не будем?
Дальше цитата из моего диплома:
Делая комикс символом американской глобальной экспансии, подавляющей и замещающей национальную культуру, многие путают форму комикса и его содержание. Форма, в данном случае - это один из видов искусства, содержание которого может быть вполне самобытным - точно так же, как в кинематографе, литературе, музыке и изобразительном искусстве, где отчетливо различаются национальные школы. Опыт таких стран, как, например, Франция, Бельгия и Япония, доказывает это: рисованные истории, являющиеся неотъемлемой частью культуры этих стран, по своему характеру весьма отличаются от американских комиксов. Таким образом, проблема упадка нашей национальной культуры заключается не в засилии американских комиксов, а в отсутствии комиксов русских <...>.
Конец цитаты.
Национальная культура держится на образах и смыслах, которые производятся в недрах народа - в настоящее время главным образом социальной прослойкой творческой интеллигенции, к которой, как ни крути, принадлежим и мы, комиксисты (Плюнь в глаза тому, кто скажет, что комиксисты не производят образы и смыслы! (с) Почти Козьма Прутков). Образы и смыслы - это букварь, песня матери и КОМИКСЫ на родном языке, с родными сюжетами и узнаваемыми героями. Если мы не будем сами производить комиксы - образы и смыслы, - а будем только потреблять зарубежную продукцию, откуда мы будем знать, кто мы? Почему мы здесь живем, зачем говорим на том языке, на котором говорим? Зачем мы вообще живем? Что останется от нашей культуры? Нефть? Сало?
Я не могу не задавать себе подобные вопросы.
Ну а в следующий раз мы поговорим про то, почему мы должны работать бесплатно.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться можно тут. Если вы уже зарегистрированы, то войти на сайт можно здесь.
KickBack (гость)
Добавлено: 20/01/07 - 19:33
Хм. Родились не которые соображения на счёт "работать бесплатно". Выскажу под следующей твоей колонкой ;)
Яснее чем "...проблема упадка нашей национальной культуры заключается не в засилии американских комиксов, а в отсутствии комиксов русских." уже не сказать. Да и весь текст в самое яблочко!
Да, это по настоящему пафосная статья. И я всегда подозревал, что Родина начинается с картинки в букваре. А песня... тоже ведь соединение текста с музыкой, как и комикс - текста с рисунком. Это тоже не случайно.
Только одно. Это патриотизм для детей. Вывод напрашивается тот, что уже звучал в Вашей статье «Заговор против комиксов»: комиксы не для взрослых.
Очень понравилось то, что Вы написали дипломную работу о комиксах. Нельзя ли с ее содержанием ознакомиться поподробнее? Мне кажется, это большая редкость. Вам надо готовить себе преемников в этом жанре исследования.
Извиняй, батько, не утерпел. Коли осерчаешь - больше не буду.
Так вот... Что-то отечественные авторы не жалуют отечественный материал для сюжетов. Кроме Романа с его последней работой больше никто и не припоминается. Всё как-то на виду ператы, самурайские ниндзи, бандюки вневременные и вненациональные. А фэнтезийные creatures - так те вообще без роду, без племени.
Поэтому. Мало того, что комикс территориально рисуется ЗДЕСЬ. Для того, чтобы ему встать в тот семантический ряд, где букварь и песня матери, в нём должно быть что-то ещё. То, что отличает русского (не в обиду украинцам) от некоего усреднённого "гражданина планеты Земля" (а попросту - космополита безродного). Поэтому далеко не всё, что у нас и нашими руками делается, может претендовать на часть НАЦИОНАЛЬНОЙ культуры. С некоторых пор в ""социальной прослойке творческой интеллигенции, к которой, как ни крути, принадлежим и мы, комиксисты"" упоминание своей национальности считается чем-то постыдным, имперским пережитком и ваще. Эта "прослойка" с НАЦИОНАЛЬНОЙ культурой ничего общего иметь не может.
Вобщем, пока не появятся НАШИ сюжеты (про вятичей ли или про древних укров, про нонешнюю жизнь или про будущее нашего народа или отдельных его представителей), говорить об отечественном комиксе, как части национальной культуры преждевременно.
=======
При этом понятно, что если отечественный автор вознамерится изобразить жизнь наёмного киллера Джона Смита из Нью-Йорка (или шаолиньского ниндзю Касухиро Кособучи), то непременно наделит его нашими чертами. Пусть даже при этом обильно сдобрит этот образ стереотипами и штампами из голливудских фильмов, но где-то всё равно вылезет что-то наше, посконно-домотканное. И тогда увидит наш читатель в образе киллера Джона Смита из Нью-Йорка слесаря дядю Васю из соседнего подъезда; и скупая слеза ознаменует катарсис...
Форум по указанной ссылке имеет довольно яркую идеологическую окраску. Не могли бы вы дать еще пару ссылок на тексты, вкратце и четко раскрывающие суть этой идеологии. Прежде, чем делать выводы, хочется составить представление, а времени, чтобы перекопать материалы самостоятельно, не хватает.
Мда, правильные слова, конечно что нашего, того же "русского" или "украинского" духа не хватает. Потом думаю, а в чем же этот "дух". Ну в Бабе-Яге, там...сразу блин, Хеллбой с Распутиным и Ягой вспоминается...:)
Действительно толковых бы сюжетов...да вот про что? Отечественное фэнтези может нас спасет? Волкодавы там, Ланы, не знаю.
Давайте искать идеи?!!! Составим список. Обсудим наиболее плодотворные строки из него. Может во что и выльется???
А позвольте узнать: русские или украинские? С некоторых пор мне кажется, что это несколько разные идеи. К сожалению. С тех пор, как картинки в букварях стали разные.
>> А позвольте узнать: русские или украинские? С некоторых пор мне
>> кажется, что это несколько разные идеи. К сожалению. С тех пор,
>> как картинки в букварях стали разные.
ну дык давайте противостоять "разным картнкам в букваре"
авторитет школы сейчас столь низок, что вы можете своим творчеством перебить влияние этих разделяющих букварей
>>>авторитет школы сейчас столь низок, что вы
>>>можете своим творчеством перебить
>>>влияние этих разделяющих букварей
1) Кроме школы есть СМИ и есть семья
2) Кто готов вложиться в раскрутку "творчества", которое "способно перебить"? Это возможно только на уровне государственной пропаганды, базирующейся на государственной идеологии. С соответствующим финансированием. Всё остальное - пшик, который не способен что-то изменить даже на локальном уровне.
Владимир, думаю не совсем уважительно к другим давать ссылки на сайт, где что-бы что-то почитать, нужно пройти регистрацию. Вы хотя бы предупреждайте. Ради кота в мешке как-то не хочется заполнять кучу форм.
//Владимир, думаю не совсем уважительно к другим давать ссылки на
//сайт, где что-бы что-то почитать, нужно пройти регистрацию. Вы хотя
//бы предупреждайте. Ради кота в мешке как-то не хочется заполнять
//кучу форм.
я извиняюсь, за необходимость регистрации.
теперь оправдание:
у меня входит автоматом и о том, что человеку со стороны необходимо регистрироваться, чтобы почитать форум, я не знал.
Место встречи изменить нельзя
Почему меня нужно хвалить и нельзя ругать
Хеллбой: 15 лет в строю
Поиск собственного стиля
Потрындым о Главном
KickBack (гость)
Добавлено: 20/01/07 - 19:33Хм. Родились не которые соображения на счёт "работать бесплатно". Выскажу под следующей твоей колонкой ;)
Fly (гость)
Добавлено: 20/01/07 - 22:08Как обычно, добротная статья.
На этот раз спорных для меня мыслей значительно меньше. На вскидку даже сразу и не вспомню)
Что тут сказать?
Пеши исчо!)
Константин Folco Дубков (гость)
Добавлено: 21/01/07 - 07:05Яснее чем "...проблема упадка нашей национальной культуры заключается не в засилии американских комиксов, а в отсутствии комиксов русских." уже не сказать. Да и весь текст в самое яблочко!
NK (гость)
Добавлено: 21/01/07 - 17:46Да, это по настоящему пафосная статья. И я всегда подозревал, что Родина начинается с картинки в букваре. А песня... тоже ведь соединение текста с музыкой, как и комикс - текста с рисунком. Это тоже не случайно.
Только одно. Это патриотизм для детей. Вывод напрашивается тот, что уже звучал в Вашей статье «Заговор против комиксов»: комиксы не для взрослых.
Очень понравилось то, что Вы написали дипломную работу о комиксах. Нельзя ли с ее содержанием ознакомиться поподробнее? Мне кажется, это большая редкость. Вам надо готовить себе преемников в этом жанре исследования.
mormyshka
Добавлено: 21/01/07 - 21:01>патриотизм для детей
Ну почему же. Я до сих пор слушаю песни и читаю книги. ;-)
А комиксы не для взрослых потому, что их нет у нас вообще. Практически.
Ремизов (гость)
Добавлено: 21/01/07 - 21:45Извиняй, батько, не утерпел. Коли осерчаешь - больше не буду.
Так вот... Что-то отечественные авторы не жалуют отечественный материал для сюжетов. Кроме Романа с его последней работой больше никто и не припоминается. Всё как-то на виду ператы, самурайские ниндзи, бандюки вневременные и вненациональные. А фэнтезийные creatures - так те вообще без роду, без племени.
Поэтому. Мало того, что комикс территориально рисуется ЗДЕСЬ. Для того, чтобы ему встать в тот семантический ряд, где букварь и песня матери, в нём должно быть что-то ещё. То, что отличает русского (не в обиду украинцам) от некоего усреднённого "гражданина планеты Земля" (а попросту - космополита безродного). Поэтому далеко не всё, что у нас и нашими руками делается, может претендовать на часть НАЦИОНАЛЬНОЙ культуры. С некоторых пор в ""социальной прослойке творческой интеллигенции, к которой, как ни крути, принадлежим и мы, комиксисты"" упоминание своей национальности считается чем-то постыдным, имперским пережитком и ваще. Эта "прослойка" с НАЦИОНАЛЬНОЙ культурой ничего общего иметь не может.
Вобщем, пока не появятся НАШИ сюжеты (про вятичей ли или про древних укров, про нонешнюю жизнь или про будущее нашего народа или отдельных его представителей), говорить об отечественном комиксе, как части национальной культуры преждевременно.
=======
При этом понятно, что если отечественный автор вознамерится изобразить жизнь наёмного киллера Джона Смита из Нью-Йорка (или шаолиньского ниндзю Касухиро Кособучи), то непременно наделит его нашими чертами. Пусть даже при этом обильно сдобрит этот образ стереотипами и штампами из голливудских фильмов, но где-то всё равно вылезет что-то наше, посконно-домотканное. И тогда увидит наш читатель в образе киллера Джона Смита из Нью-Йорка слесаря дядю Васю из соседнего подъезда; и скупая слеза ознаменует катарсис...
mormyshka
Добавлено: 21/01/07 - 23:02+2
Я стараюсь подкреплять свои слова делами.
NK (гость)
Добавлено: 22/01/07 - 11:51А еще пару патриотических цитат из диплома? Или это коммерческая тайна?
mormyshka
Добавлено: 22/01/07 - 13:47Не тайна, и тем более, не коммерческая. Всему свое время.
Владимир (гость)
Добавлено: 22/01/07 - 17:00очень интересуют дальнейшие мысли автора на эту тему...
а если есть желание попробовать сделать из мысли дело - милости просим на
mormyshka
Добавлено: 22/01/07 - 20:12Форум по указанной ссылке имеет довольно яркую идеологическую окраску. Не могли бы вы дать еще пару ссылок на тексты, вкратце и четко раскрывающие суть этой идеологии. Прежде, чем делать выводы, хочется составить представление, а времени, чтобы перекопать материалы самостоятельно, не хватает.
Спасибо.
Владимир (гость)
Добавлено: 23/01/07 - 08:46основной пласт идеологии-мировоззрения сформирован текстами Кара-Мурзы, Мухина, Калашникова
mormyshka
Добавлено: 23/01/07 - 11:38Спасибо, понятно.
Владимир (гость)
Добавлено: 23/01/07 - 13:30"понятно, в архив" или "понятно, поддерживаю"?
mormyshka
Добавлено: 23/01/07 - 18:46У Калашникова много хороших сюжетов для комиксов. ;-)
Владимир (гость)
Добавлено: 24/01/07 - 09:47полностью согласен...
так в чем же дело?
Ремизов (гость)
Добавлено: 24/01/07 - 10:06Видимо в том, что это - сарказм ;)
Happyness
Добавлено: 23/01/07 - 17:02Мда, правильные слова, конечно что нашего, того же "русского" или "украинского" духа не хватает. Потом думаю, а в чем же этот "дух". Ну в Бабе-Яге, там...сразу блин, Хеллбой с Распутиным и Ягой вспоминается...:)
Действительно толковых бы сюжетов...да вот про что? Отечественное фэнтези может нас спасет? Волкодавы там, Ланы, не знаю.
Давайте искать идеи?!!! Составим список. Обсудим наиболее плодотворные строки из него. Может во что и выльется???
mormyshka
Добавлено: 23/01/07 - 18:49Я устал обсуждать. Давно обсуждаю. Пора делать - это единственный способ исправить ситуацию.
Ремизов (гость)
Добавлено: 23/01/07 - 19:07>>>>Давайте искать идеи?!!!
А позвольте узнать: русские или украинские? С некоторых пор мне кажется, что это несколько разные идеи. К сожалению. С тех пор, как картинки в букварях стали разные.
Владимир (гость)
Добавлено: 24/01/07 - 10:06>>>>>>Давайте искать идеи?!!!
>> А позвольте узнать: русские или украинские? С некоторых пор мне
>> кажется, что это несколько разные идеи. К сожалению. С тех пор,
>> как картинки в букварях стали разные.
ну дык давайте противостоять "разным картнкам в букваре"
авторитет школы сейчас столь низок, что вы можете своим творчеством перебить влияние этих разделяющих букварей
Ремизов (гость)
Добавлено: 24/01/07 - 11:26>>>авторитет школы сейчас столь низок, что вы
>>>можете своим творчеством перебить
>>>влияние этих разделяющих букварей
1) Кроме школы есть СМИ и есть семья
2) Кто готов вложиться в раскрутку "творчества", которое "способно перебить"? Это возможно только на уровне государственной пропаганды, базирующейся на государственной идеологии. С соответствующим финансированием. Всё остальное - пшик, который не способен что-то изменить даже на локальном уровне.
Владимир (гость)
Добавлено: 24/01/07 - 09:55>>> .... Потом думаю, а в чем же этот "дух". Ну в Бабе-Яге, там...сразу блин, Хеллбой с Распутиным и Ягой вспоминается...:)
мне кажется, что это все "распутин-матрешка-водка" слабовато... вернее даже так - юродство это!
Можлучше обратить внимание на более другие вещи?
есть русский космос, есть русский солдат, есть русский изобретатель...
загляните сюда тут обсуждается один сюжет про Левшу, заодно оцените результат творчества непрофессионалов, покритикуйте
Rezus
Добавлено: 24/01/07 - 19:02Владимир, думаю не совсем уважительно к другим давать ссылки на сайт, где что-бы что-то почитать, нужно пройти регистрацию. Вы хотя бы предупреждайте. Ради кота в мешке как-то не хочется заполнять кучу форм.
Владимир (гость)
Добавлено: 25/01/07 - 08:53//Владимир, думаю не совсем уважительно к другим давать ссылки на
//сайт, где что-бы что-то почитать, нужно пройти регистрацию. Вы хотя
//бы предупреждайте. Ради кота в мешке как-то не хочется заполнять
//кучу форм.
я извиняюсь, за необходимость регистрации.
теперь оправдание:
у меня входит автоматом и о том, что человеку со стороны необходимо регистрироваться, чтобы почитать форум, я не знал.
еще раз приношу извинения
Stanislav (гость)
Добавлено: 25/01/07 - 23:08Блестящая статья. Букмарк. Впрочем, от автора "Русских горок" и "Вех" иного и не ждал.
mormyshka
Добавлено: 26/01/07 - 10:33