Вот уже несколько лет на нашем форуме то и дело появляются идеи о проведении собственного украинского фестиваля комиксов. В 2005 году усилиями Лёши Олина такой фестиваль состоялся, однако труда он стоил такого, что Алексей, наверное, больше брать на себя подобную ношу в жизни не захочет.
На мысль написать эту колонку меня натолкнула реплика одного анонимного комментатора (все-таки и от них бывает польза), пребывающего в иллюзии о том, что комиксиста, рисующего стрипы для сайта comics.com.ua можно сравнить с водопроводчиком.
Очень долго собирался написать о Хеллбое (Hellboy), но все никак руки не доходили. Персонаж уникален, а комиксы о нем издаются уже 15 лет. Издано много, франшиза разрослась и Хеллбой где только не появляется. И в комиксах, и в кино, и в мультфильмах. Кто такой этот Парень из пекла?
По уму, конечно, по нонешним временам надо писать, почему мы ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ. Но это слишком большая тема («упорный труд сделал из обезьяны сантехника третьего разряда» и т.п.), поэтому сегодня я ограничусь только одним ее аспектом.
Итак, с какого рожна мы должны работать бесплатно?
1. Этот сайт сделан бесплатно и мы имеем возможность тут бесплатно общаться. Мало того, это один из крупнейших и авторитетнейших комикс-порталов в рунете на данный момент. И он сделан и поддерживается в рабочем состоянии совершенно бесплатно.
2. не обновлялся уже с 2005 года. Но мне до сих пор приходят письма: «Мы видели работы на вашем сайте и нам они очень понравились. Можно ли заказать у вас комикс?» Сайт сделан бесплатно. Из выставленных там комиксов были проданы только четыре штуки. Да, это может говорить о том, что я хреновый комиксист, но факт непрекращающейся бесплатной рекламной кампании налицо.
3. Хотя и стрип «для узкого круга» (С), иногда мне таки приходится отбиваться на улице от брызжущих восторженной слюной почитателей моего таланта. 156 выпусков - это вам не козявки трескать. Какая-никакая, а репутация. Стоит ли говорить, что за РГ мне никто не платит...
4. Вам не сделают заказ, если вы плохо рисуете. Вы не сможете рисовать лучше, если не будете рисовать больше. Таким образом, вам сначала придется много рисовать бесплатно, иначе вы не станете рисовать лучше и никогда не найдете работу. (Попал пальцем в небо, типа).
5. Лучше рисовать бесплатно (см. п.4), чем продаваться задешево. Вам никогда не будут платить больше, если вы согласны на меньшее. Плюс вы подгадите своим коллегам, которые из-за вашего демпинга потеряют заказы. Хорошие художники берут за работу много. Плохие - меньше. Буржуи стремятся платить меньше, поэтому склонны нанимать художников похуже. Общий художественный уровень падает, отчего вы теряете уже и как потребитель.
Христос сказал как-то: «Птицы небесные не сеют, не пашут, а сыты бывают; чего же вы, чада любимые Господа, боитесь, неужели он о вас не позаботится?» Что-то типа того.
6. Поступай с другими так, как хотел бы, чтобы они поступали с тобой...
7. Все мы здесь собрались потому, что любим комиксы. Чего же мы хотим, чтобы нам за эту любовь еще и платили? Это как-то по-другому называется...
8. С удовольствием почитаю в комментариях о других причинах, почему мы должны работать бесплатно.
В заключение должен сказать, что отнюдь не призываю всех бросить свои высокооплачиваемые теплые местечки и пойти по Руси босиком правду искать. Просто если вы можете сделать что-то бесплатно, сделайте это. Хорошо будет всем.
Ну а в следующий раз мы поговорим о том, почему сиськи не канают.
Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться можно тут. Если вы уже зарегистрированы, то войти на сайт можно здесь.
KickBack (гость)
Добавлено: 27/01/07 - 23:11
Согласен в принципе.
По многим тем же причинам я скорее всего не стану программировать за деньги (уже).
А вообще, кажется, что в период строительства капитализма наши люди поотвыкли, что что-то можно делать и бесплатно (но при этом для общего блага).
Все хорошо, кроме того, что на мотивацию из всего перечисленного мало что похоже (
я считаю "должны работать" из разряда тех вещей, которых пока не понял, кажутся простой нотацией, а когда дошел умом до них - самим собой разумеющимся )
работа это чтото сделанное для заказчика за деньги...если это чтото делается за бесплатно то это не работа, а подарок или хобби или учеба
надо это четко представлять.
Вот, например, Словарь русского языка в четырех томах. Издание второе, исправленное и дополненное. Москва, Издательство "Русский язык", 1984 год. Стоит у меня на полке и вполне меня удовлетворяет.
РАБОТА
1. Действие по знач. глаг. работать; деятельность, занятие, труд.
2. Та или иная деятельность по созданию, изготовлению, обработке чего-л.
3. Служба, занятие, труд на каком-л. предприятии, в каком-л. учреждении.
4. То, что подлежит обработке, находится в процессе изготовления.
5. Продукт труда, изделие, произведение.
6. Качество или какой-л. способ, манера исполнения, изготовления.
7. Мера действия силы на тело, перемещаемое этой силой по определенному пути.
РАБОТАТЬ
1. Заниматься каким-л. делом, применяя свой труд; трудиться.
2. Трудясь, создавать, совершенствовать или изучать что-л.
3. Заниматься каким-л. трудом, обеспечивая или обслуживая кого-, что-л.
4. Приводить что-л. в действие, управлять, действовать чем-л. (инструментом, орудием).
5. Находиться в действии, действовать (о механизмах, агрегатах, устройствах и т.п.)
6. Действовать, функционировать (об организациях, учреждениях и т.п.)
7. (сов. сработать) Делать, изготовлять что-л.
Ну, сначало это вроде б как "неработа". Но потом, после того, как у тебя купили 4 комикса, разве это не превратилось в своего рода работу?) Может это было скрытой работой с самого начала? Одно другому немешает) Хобби тоже может приносить деньги. А если не принесёт, то и так хорошо.
1. См. выше мое определение "работы".
2. Мой призыв "работать бесплатно" можно расшифровать так: работать надо не за деньги, а для удовольствия. Деньги тогда сами появятся.
80 % своих комиксов я рисую бесплатно, рисую сугубо для себя. Так уж складывается, что они потом продаются, но изначально это сугубо не коммерческие проекты. Самое печальное для меня - это то, что для себя выходит всегда лучше чем на заказ, на продажу. Ну, это скорее можно отнести к моим индивидуальным порокам.
Что касается демпинга: давно когда-то на форуме Комиксолета я подымал эту тему, ибо было интерессно услышать мнение коллег и в частности профи, но тема не получила никакой поддержки. Для себя решил - пофигу за сколько ты продал работу, за 10 баксов или за 100, главное чтобы тебе сам процес и результат были в кайф. Другое дело когда тебе заказывают что-то: в этой ситуации демпинговать, на мой взгляд, просто глупо. Глупо даже не столько по отношению к коллегам, сколько по отношению к себе.
>> Просто если вы можете сделать что-то бесплатно, сделайте это. Хорошо будет всем.
Сделать для кого? Для заказчика? Или речь о вольном творчестве? Потому что если о первом, то это... странно, по меньшей мере. Детей кормить на что? За квартиру платить? За софт? За карандаши?
1. См. мой ответ выше Max-у Lunatic-у.
2. Для заказчика в том числе. Я регулярно округляю сумму заказа в пользу заказчика, а иногда часть работы делаю бесплатно. Но это я, мне так хочется и нравится. Конечно же, я не заставляю вас следовать своему примеру.
И что из этого следует? То ли я вас неправильно понял, то ли вы не очень четко представили свои мысли. Идея _работать_ на _кого-то_ бесплатно кажется мне абсурдной. Делать что-то для себя, не на заказ - это другое дело. Но если придет работодатель и скажет "Нарисуйте мне это и это, сколько будет стоить?", не представляю, кто ему ответит "Ничего". Разве что тогда к этому "ничего" можно будет добавить: "Все равно я скоро умру с голода".
И что следует из вашего ответа? Зачем вы написали "Когда от тебя кто-то зависит материально..."? Что вы этим хотели сказать?
Да, у меня в последнее время проблемы с донесением своих мыслей до других людей. Как-то перестали меня понимать. Еще раз: я нигде не писал, что надо "работать_на_кого-то_бесплатно". Я писал, что надо "работать_бесплатно". Вы разницу ощущаете? Еще раз посмотрите выше выписанные мною из словаря определения "рабты", которыми я пользуюсь. Из них из всех к деньгам имеет привязку только одно.
Я написал так, потому что это пришло в голову по прочтению вашей колонки. Логическое следствие всего, вами сказанного, и оно лишь подтвердилось ответом "об округлении сумм в пользу заказчика". Может, не так вас понял. Но если речь не о работе на заказ, то какой прок говорить о работе для себя, бесплатной по определению? Какой смысл призывать делать ее безденежно? :) Может, стоило говорить о том, что надо не забывать рисовать для себя, а разговор о деньгах вообще лишний. Вот такая дилемма, извините, если обидел.
Из ваших слов я предположил, что вы считаете, что бесплатность себе может позволить только тот, от кого материально никто не зависит. Поэтому я и описал уровень моей материальной ответственности за свои слова.
Теперь, дальнейшая расшифровка моего призыва: всем нам надо кушать, поэтому мы и зарабатываем деньги. Но если мы только будем зарабатывать деньги, мы серьезно ограничим поток добрых и приятных и правильных вещей в нашей жизни: "я не буду вам помогать, поскольку за это мне не платят". Такая логика приводит к тому, что даже те, кому платят, перестают выполнять свою работу. Им кажется, что платят мало, поэтому они получают деньги, но не делают ничего. Я уверен, что такое отношение к жизни вы можете наблюдать каждый день на улице. Меня не устраивает такой подход, это во-первых. А во-вторых, я старасюь не делить работу_за_деньги и просто_работу, как это делаете вы и некоторые другие комментаторы к моей колонке. Возможно, это несколько трудно понять.
И еще раз: я призываю избегать ситуации, когда вся ваша работа - это только работа на заказ. Делайте что-нибудь и бесплатно: для себя и не для себя. Это увеличит количество приятных вещей в мире и очистит вашу карму. ;-)
Есть такая теория (которую изобрели не иначе как масоны-извращенцы), что худ начинает действительно расти только когда начинает получать презренный металл за свою работу. Патамушта халява - это всегда "ас ис", претенции не принимаются, бери, что дают, заткнись и проваливай, казёл. А вот когда за тридцать сребреников продаётся бессмертная худова душёнка, то тут уже возникает какая-никакая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И, самое интересное - этого худа уже можно и покритиковать. Раз уж он, сволочь, служит момоне, то пусть ответствует по полной, где у него, нафих онотомия, а где асвищение блин. К бесплатнику на такой кобыле не подъедешь. Он те скажет: у меня душа в произведении, а ты её лапами грязными, иди другого лечи. Он скажет: это нравится мапе, папе и соседу Толяну, а у Толяна брат крутой, поэтому у Толяна художественного вкуса, как у всей окодемии художеств.
НО! Продажному худу тоже есть, что ответить. Он обычно говорит: нате, копайтесь в онотомии, а заказчик-то уже пробашлял. Так что пофиг нафиг вы с вашей денамикой ваще. Найдите заказчика с баблом, который схавает любое барахло и не парьтесь.
А когда такие аргументы сталкиваются, то это уже называется ПАРИТЕТ. Баланс Силы типа восстановлен. И то ладно.
Тут можно до крайности дойти, типа искусство вообще не должно быть ремеслом. Зарабатывать на жизнь, работая в сфере, с искусством напрямую не связанной (например, дворником или сторожем, или, если образование позволяет, инженером, экономистом и т.п.), а в свободное время рисовать комиксы. Однако, при этом вы в обеих профессиях никогда не подниметесь выше тех, кто занимается одним делом.
Сам я зарабатываю на жизнь, работая инженером. При этом, в свободное время я рисую. И инженер я не очень хороший и художник непрофессиональный. Комиксы я люблю, но сам до конца только 2 нарисовал.
С другой стороны, можно утешать себя, что на стыке профессий может родиться что-то новое. Например, я создал , которая переводит сценарии сразу в мультфильмы-комиксы. Вот этих комиксов, я наделал кучу. Правда, они из разряда тех, которые «нравится мапе, папе и соседу Толяну, а у Толяна брат крутой…» :)
KickBack (гость)
Добавлено: 27/01/07 - 23:11Согласен в принципе.
По многим тем же причинам я скорее всего не стану программировать за деньги (уже).
А вообще, кажется, что в период строительства капитализма наши люди поотвыкли, что что-то можно делать и бесплатно (но при этом для общего блага).
mormyshka
Добавлено: 27/01/07 - 23:15Начинаю выпиливать для тебя лобзиком медаль "Самому благодарному читателю". :-)
KickBack (гость)
Добавлено: 27/01/07 - 23:19На обратной стороне которой бедут надпись "Главному праздношатающемуся полуночному интернетчику" ;)
Репьёв (гость)
Добавлено: 27/01/07 - 23:37А для кого ты отольёшь медаль из чугуна?
mormyshka
Добавлено: 28/01/07 - 00:07Из чугуна - пока не решил. Но есть уже кандидаты на свинец с надпиленной оболочкой.
Хотя насилие - это не наш метод, конечно.
"Почему насилие - не наш метод" - будет тема одной из следующих колонок! :-D
Богдан (гость)
Добавлено: 27/01/07 - 23:46Все хорошо, кроме того, что на мотивацию из всего перечисленного мало что похоже (
я считаю "должны работать" из разряда тех вещей, которых пока не понял, кажутся простой нотацией, а когда дошел умом до них - самим собой разумеющимся )
Rezus
Добавлено: 27/01/07 - 23:56Возможно кому-то этот текст поможет быстрее дойти умом. ;)
mormyshka
Добавлено: 28/01/07 - 00:081. А ты считаешь, что мои тексты должны именно мотивировать? ;-)
2. Ты же мастодонт комикса у нас, тебя замучаешься мотивировать! :-D
Илья Комаров (гость)
Добавлено: 28/01/07 - 14:28тут какая то путаница в понятиях...
работа это чтото сделанное для заказчика за деньги...если это чтото делается за бесплатно то это не работа, а подарок или хобби или учеба
надо это четко представлять.
mormyshka
Добавлено: 28/01/07 - 18:39У каждого свое определение.
Вот, например, Словарь русского языка в четырех томах. Издание второе, исправленное и дополненное. Москва, Издательство "Русский язык", 1984 год. Стоит у меня на полке и вполне меня удовлетворяет.
РАБОТА
1. Действие по знач. глаг. работать; деятельность, занятие, труд.
2. Та или иная деятельность по созданию, изготовлению, обработке чего-л.
3. Служба, занятие, труд на каком-л. предприятии, в каком-л. учреждении.
4. То, что подлежит обработке, находится в процессе изготовления.
5. Продукт труда, изделие, произведение.
6. Качество или какой-л. способ, манера исполнения, изготовления.
7. Мера действия силы на тело, перемещаемое этой силой по определенному пути.
РАБОТАТЬ
1. Заниматься каким-л. делом, применяя свой труд; трудиться.
2. Трудясь, создавать, совершенствовать или изучать что-л.
3. Заниматься каким-л. трудом, обеспечивая или обслуживая кого-, что-л.
4. Приводить что-л. в действие, управлять, действовать чем-л. (инструментом, орудием).
5. Находиться в действии, действовать (о механизмах, агрегатах, устройствах и т.п.)
6. Действовать, функционировать (об организациях, учреждениях и т.п.)
7. (сов. сработать) Делать, изготовлять что-л.
Max Lunatic (гость)
Добавлено: 29/01/07 - 06:45Ну, сначало это вроде б как "неработа". Но потом, после того, как у тебя купили 4 комикса, разве это не превратилось в своего рода работу?) Может это было скрытой работой с самого начала? Одно другому немешает) Хобби тоже может приносить деньги. А если не принесёт, то и так хорошо.
mormyshka
Добавлено: 30/01/07 - 09:541. См. выше мое определение "работы".
2. Мой призыв "работать бесплатно" можно расшифровать так: работать надо не за деньги, а для удовольствия. Деньги тогда сами появятся.
Гость (гость)
Добавлено: 29/01/07 - 13:1880 % своих комиксов я рисую бесплатно, рисую сугубо для себя. Так уж складывается, что они потом продаются, но изначально это сугубо не коммерческие проекты. Самое печальное для меня - это то, что для себя выходит всегда лучше чем на заказ, на продажу. Ну, это скорее можно отнести к моим индивидуальным порокам.
Что касается демпинга: давно когда-то на форуме Комиксолета я подымал эту тему, ибо было интерессно услышать мнение коллег и в частности профи, но тема не получила никакой поддержки. Для себя решил - пофигу за сколько ты продал работу, за 10 баксов или за 100, главное чтобы тебе сам процес и результат были в кайф. Другое дело когда тебе заказывают что-то: в этой ситуации демпинговать, на мой взгляд, просто глупо. Глупо даже не столько по отношению к коллегам, сколько по отношению к себе.
poltergeist (гость)
Добавлено: 29/01/07 - 13:20Упс, это былЬ я!
Гость (гость)
Добавлено: 29/01/07 - 17:22>> Просто если вы можете сделать что-то бесплатно, сделайте это. Хорошо будет всем.
Сделать для кого? Для заказчика? Или речь о вольном творчестве? Потому что если о первом, то это... странно, по меньшей мере. Детей кормить на что? За квартиру платить? За софт? За карандаши?
mormyshka
Добавлено: 30/01/07 - 09:571. См. мой ответ выше Max-у Lunatic-у.
2. Для заказчика в том числе. Я регулярно округляю сумму заказа в пользу заказчика, а иногда часть работы делаю бесплатно. Но это я, мне так хочется и нравится. Конечно же, я не заставляю вас следовать своему примеру.
Гость (гость)
Добавлено: 30/01/07 - 17:50Дело не в "нравится", а в "можется". Когда от тебя кто-то зависит материально... Короче, не думаю, что заказчики этим озаботятся. :(
mormyshka
Добавлено: 30/01/07 - 22:54От меня в данный момент материально зависят три человека. Про мое материальное положение можете уточнить у тех, кто меня хорошо знает.
Гость (гость)
Добавлено: 31/01/07 - 16:24И что из этого следует? То ли я вас неправильно понял, то ли вы не очень четко представили свои мысли. Идея _работать_ на _кого-то_ бесплатно кажется мне абсурдной. Делать что-то для себя, не на заказ - это другое дело. Но если придет работодатель и скажет "Нарисуйте мне это и это, сколько будет стоить?", не представляю, кто ему ответит "Ничего". Разве что тогда к этому "ничего" можно будет добавить: "Все равно я скоро умру с голода".
mormyshka
Добавлено: 31/01/07 - 23:39И что следует из вашего ответа? Зачем вы написали "Когда от тебя кто-то зависит материально..."? Что вы этим хотели сказать?
Да, у меня в последнее время проблемы с донесением своих мыслей до других людей. Как-то перестали меня понимать. Еще раз: я нигде не писал, что надо "работать_на_кого-то_бесплатно". Я писал, что надо "работать_бесплатно". Вы разницу ощущаете? Еще раз посмотрите выше выписанные мною из словаря определения "рабты", которыми я пользуюсь. Из них из всех к деньгам имеет привязку только одно.
Гость (гость)
Добавлено: 01/02/07 - 01:01Я написал так, потому что это пришло в голову по прочтению вашей колонки. Логическое следствие всего, вами сказанного, и оно лишь подтвердилось ответом "об округлении сумм в пользу заказчика". Может, не так вас понял. Но если речь не о работе на заказ, то какой прок говорить о работе для себя, бесплатной по определению? Какой смысл призывать делать ее безденежно? :) Может, стоило говорить о том, что надо не забывать рисовать для себя, а разговор о деньгах вообще лишний. Вот такая дилемма, извините, если обидел.
mormyshka
Добавлено: 01/02/07 - 09:30Из ваших слов я предположил, что вы считаете, что бесплатность себе может позволить только тот, от кого материально никто не зависит. Поэтому я и описал уровень моей материальной ответственности за свои слова.
Теперь, дальнейшая расшифровка моего призыва: всем нам надо кушать, поэтому мы и зарабатываем деньги. Но если мы только будем зарабатывать деньги, мы серьезно ограничим поток добрых и приятных и правильных вещей в нашей жизни: "я не буду вам помогать, поскольку за это мне не платят". Такая логика приводит к тому, что даже те, кому платят, перестают выполнять свою работу. Им кажется, что платят мало, поэтому они получают деньги, но не делают ничего. Я уверен, что такое отношение к жизни вы можете наблюдать каждый день на улице. Меня не устраивает такой подход, это во-первых. А во-вторых, я старасюь не делить работу_за_деньги и просто_работу, как это делаете вы и некоторые другие комментаторы к моей колонке. Возможно, это несколько трудно понять.
И еще раз: я призываю избегать ситуации, когда вся ваша работа - это только работа на заказ. Делайте что-нибудь и бесплатно: для себя и не для себя. Это увеличит количество приятных вещей в мире и очистит вашу карму. ;-)
Ремизов (гость)
Добавлено: 29/01/07 - 20:18Есть такая теория (которую изобрели не иначе как масоны-извращенцы), что худ начинает действительно расти только когда начинает получать презренный металл за свою работу. Патамушта халява - это всегда "ас ис", претенции не принимаются, бери, что дают, заткнись и проваливай, казёл. А вот когда за тридцать сребреников продаётся бессмертная худова душёнка, то тут уже возникает какая-никакая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. И, самое интересное - этого худа уже можно и покритиковать. Раз уж он, сволочь, служит момоне, то пусть ответствует по полной, где у него, нафих онотомия, а где асвищение блин. К бесплатнику на такой кобыле не подъедешь. Он те скажет: у меня душа в произведении, а ты её лапами грязными, иди другого лечи. Он скажет: это нравится мапе, папе и соседу Толяну, а у Толяна брат крутой, поэтому у Толяна художественного вкуса, как у всей окодемии художеств.
НО! Продажному худу тоже есть, что ответить. Он обычно говорит: нате, копайтесь в онотомии, а заказчик-то уже пробашлял. Так что пофиг нафиг вы с вашей денамикой ваще. Найдите заказчика с баблом, который схавает любое барахло и не парьтесь.
А когда такие аргументы сталкиваются, то это уже называется ПАРИТЕТ. Баланс Силы типа восстановлен. И то ладно.
Зритель (гость)
Добавлено: 04/02/07 - 08:56Тут можно до крайности дойти, типа искусство вообще не должно быть ремеслом. Зарабатывать на жизнь, работая в сфере, с искусством напрямую не связанной (например, дворником или сторожем, или, если образование позволяет, инженером, экономистом и т.п.), а в свободное время рисовать комиксы. Однако, при этом вы в обеих профессиях никогда не подниметесь выше тех, кто занимается одним делом.
Сам я зарабатываю на жизнь, работая инженером. При этом, в свободное время я рисую. И инженер я не очень хороший и художник непрофессиональный. Комиксы я люблю, но сам до конца только 2 нарисовал.
С другой стороны, можно утешать себя, что на стыке профессий может родиться что-то новое. Например, я создал , которая переводит сценарии сразу в мультфильмы-комиксы. Вот этих комиксов, я наделал кучу. Правда, они из разряда тех, которые «нравится мапе, папе и соседу Толяну, а у Толяна брат крутой…» :)
mormyshka
Добавлено: 05/02/07 - 21:19Нет, я против крайностей. Надеюсь, мой текст и ответы на комментарии это показывают отчетливо.